Здоровый вопрос

Беседовала Елена Тельпиз
Фото: Евгений Кузьмин

 - Александр Михайлович, как изменилось состояние курганской медицины за те годы, что вы здесь работаете?

- Если говорить об изменениях материально-технической части, то в отрасли началась модернизация, строительство перинатального центра, ремонты районных больниц, выделяются деньги на здравоохранение. Причем не только из федерального, но и регионального бюджета. Например, областная больница впервые получила около ста миллионов рублей на ремонт. Эти достижения – результат командной работы департамента, начавшейся в 2011 году. Мы осознанно выбрали именно те направления, где наблюдается самая высокая смертность, в данный момент – это инфаркты и инсульты. Что нужно, чтобы исправить ситуацию? Современные сосудистые отделения. Построили. Что еще было сделано? В районные больницы закуплено оборудование системы «Волна», позволяющее врачу сделать кардиограмму, отправить ее специалисту в кардиодиспансер и максимально быстро узнать, что нуждается в срочном лечении. Появилась возможность проводить тромболизис, который нужно делать в течение часа, иначе потом пациенту уже ничем не помочь. Приобретены томографы, необходимые для определения тяжести состояния больного. В 2010 году этих аппаратов в городе не было, а теперь их уже девять, и с обследованием проблем нет. А помните, на Красина около шести лет стояла заброшенная детская больница? Мы сделали там качественный ремонт, оснастили по последнему слову техники – теперь это замечательное сосудистое отделение. И на этом не останавливаемся, на очереди отделение реанимации. Еще одно наше достижение – центр политравмы: современное оборудование, прекрасный ремонт, палаты интенсивной терапии, лучшие специалисты. Прекрасное детище получилось, во всем УрФО не найдется аналога.

– Борьба с сосудистыми заболеваниями, безусловно, очень важна, но разве онкозаболевания не требуют столь же пристального внимания? Между тем, говорят, сокращается количество коек в онкодиспансере…

- Мы никогда не стали бы сокращать там количество мест. В том, что касается сосудистых заболеваний, результат наших трудов уже заметен: количество заболевших и умерших сократилось в разы, создан региональный центр, два современных сосудистых отделения в Шадринске и Кургане. Кроме того, 7 июля состоялось открытие пристроя к радиологическому корпусу областного онкологического диспансера. Там в одно только оборудование было вложено 500 миллионов рублей. У жителей области появилась возможность, не выезжая за пределы региона, получить комплексное лечение на высочайшем уровне.

- А количество специалистов увеличится? Я знаю, что онкологи оперируют с восьми утра и до пяти вечера, а очереди в поликлинику ужасающие – иногда попасть на прием невозможно.

- С очередями действительно не все отработано, да и врачей, в целом, по области не хватает. Мы прилагаем большие усилия, пытаясь привлечь молодых специалистов: повышаем зарплаты, выдаем целевые направление ребятам, которые хотят учиться в меде, и этого все еще не достаточно. Но острая нехватка онкологов наблюдается не в Кургане, а только в области. Почему? Потому что там 21 онкологический кабинет первичной помощи, где работают даже не онкологи, а врачи-совместители, прошедшие специализированные курсы. Сегодня наша главная задача – выявить болезнь на ранней стадии, провести диспансеризацию, не просмотреть.

- Кстати, о диспансеризации. Открываешь газету, заголовки пестрят: «За год в Зауралье диспансеризацию пройдут 150 тысяч», «Диспансеризацию закончили в срок». А на деле? Мы коллективом решили пройти ее в прошлом году, и выяснилось, что с советских времен мало что изменилось. Заходишь к первому специалисту: «Здоров?» – «Здоров». – «Пошел». К следующему заходишь: «Ничего не беспокоит?» – «Нет». – «Пошел». Сделали всего две действительно нужные и полезные процедуры – флюорографию и анализы. Писали бы тогда: «Со слов пациента здоров». Думаешь, дай-ка пожалуюсь. Хирург: «Здоров?» Я говорю: «Вот сустав болит, когда палец поднимаю». Он мне: «А зачем ты его поднимаешь?» Почему так поверхностно?

- Понимаете, министерство здравоохранения ставит перед нами нормативы: «Вы должны за определенный срок обследовать на своей территории энный процент людей». И никто не учитывает, какими силами это будет реализовано. У меня нехватка врачей, сейчас из-за диспансеризации некоторые специалисты вообще работают по четыре смены. И, тем не менее, мы в десятке лучших организаций по диспансеризации в России. Не стоит думать, что с нас спрашивают только количественные показатели, качественные не менее важны. Определяются они тем, скольких мы отправили на дополнительное обследование и какой процент заболевших выявили. Специалисты из Управления по контролю за качеством оказания медицинской помощи и Фонда обязательного медицинского страхования очень серьезно следят за проведением диспансеризации, уж поверьте. А ваш коллектив надо сводить в Центр здоровья на базе кардиодиспансера. Не были? Там много специальных аппаратов, компьютерные программы, мониторы, вас проверят и расскажут о слабых местах, нужно ли идти к врачу и какому именно. Не надо ходить в поликлинику, сходите в Центр здоровья, если считаете, что вы здоровы. Уже порядка 46 тысяч человек прошло, и по итогам диспансеризации процент выявленных заболеваний весьма приличный.

- Человек может не чувствовать себя больным на первой-второй стадии онкологического заболевания. И при этом женщин, в целях выявления рака груди, отправляют к маммологу только после сорока лет. Почему берется именно такой стандарт? У меня мама в свое время столкнулась с онкологией, в палате лежали 11 человек с тем же диагнозом, в том числе двадцатипятилетняя девушка, которая не выжила. Так не лучше ли назначать полноценные обследования как можно раньше?

- Если во время диспансеризации у врача возникает соответствующее подозрение, он отправляет пациента на дополнительное обследование, например, томографию. Всех подряд так не проверяют – зачем вам лишнее облучение? Народ у нас даже флюорографию проходить не хочет, какой там томограф. Да что там, против прививок целая пропаганда развернута, несмотря на их очевидную необходимость! Маммолога, уролога и других узких специалистов лучше всего время от времени посещать самостоятельно и до сорокалетия. А после достижения данного возрастного рубежа визиты к этим врачам становятся просто необходимы.

- В свое время активно рекламировались электронные очереди, в них было вложено немало денег. Подразумевалось, что они решат проблему долгих ожиданий у врачебных кабинетов. Почему сейчас на них столько жалоб? То не пропустила в положенное время остальная очередь – «Куда ты идешь, мы здесь все с утра сидим!» – то время приема у специалиста сменилось, но записавшихся даже не подумали предупредить. И зачем тогда все это было нужно?

- Это очень спорный вопрос. В той же Тюмени разработка электронных очередей началась еще в 2005 году, причем австрийской компанией. У нас все случилось намного позже и с родным Ростелекомом. Естественно, бывают накладки, но работа проделана поистине колоссальная. Когда в первые дни шли жалобы, мы все их обрабатывали, но сейчас это невероятные объемы и занимается ими информационно-аналитический центр, который возглавляет толковый руководитель. Конечно, можно на одном примере остановиться и решить, что все плохо, но на самом деле система работает. И мы получаем очень много благодарностей, не только негатив. И, поверьте мне, мы все отрегулируем, будет только лучше. И есть еще один момент, касающийся очередей: в областные поликлиники часто приезжают люди из районов. И вот представьте, автобус у такого человека в восемь утра, а прием у врача начинается в два часа дня. Куда ему деваться? Приходит в больницу и ждет там. Вот вам и очереди.

- Александр Михайлович, а как вы оцениваете уровень развития частной медицины в Кургане?

- Сейчас я вижу только уровень обычной поликлиники, амбулатории, нет более серьезного лечения, нет операционных. Попытки что-то сделать в этом направлении предпринимаются, но исключительно на уровне переговоров. Приходят к нам в департамент, спрашивают: «А вы не будете вставлять нам палки в колеса?». С чего они это взяли, не понимаю. Приходите, вкладывайте, развивайтесь, нам даже лучше будет, если выберете тот профиль, в котором мы нуждаемся: та же урология, эндокринология, детская неврология... У нас даже есть такие клиники, как «Альфамед» и центр «ДНК», вошедшие в систему фонда обязательного медицинского страхования по нашей госгарантии. Теперь они могут обслуживать пациентов по полису. А еще заключили государственно-частное партнерство с солидной свердловской фирмой и уже в этом году собираемся открыть в городе отделение экстракорпорального оплодотворения.

- И нет никакой конкуренции с частными клиниками?

- Я ее не чувствую.

- Возможно, я редко бываю в государственных больницах, но мне кажется, что коридоры там все больше пустуют, а у «частников» – полная загруженность. Учитывая, что зарплаты врачей сейчас напрямую зависят от количества пациентов…

- Пожилой человек никогда не пойдет в частную клинику, это вариант для обеспеченных людей, которых раздражают очереди. Да и население у нас не настолько платежеспособно. Так что недостатка в пациентах мы не испытываем, сегодня всем хватит работы.

- Я, как здоровый человек, всего один раз столкнулась с медициной – когда была беременна. И могу точно сказать, что больше никогда в жизни по доброй воле не пойду в государственную поликлинику. Никогда. Выходишь оттуда с ощущением, что ты самая худшая мать, потому что заботишься о своей беременности не так, как они считают нужным. Приходишь в частную больницу (где, как некоторые говорят, будут придумывать лишние проблемы чтобы заработать больше денег), и тебе говорят, что все в порядке. Поэтому я прекрасно понимаю, почему женщины не идут в женские консультации: там сидит какая-нибудь озлобленная дама, которая сорвет на тебе свое плохое настроение.

- К сожалению, вы столкнулись с медициной с негативной точки зрения. Мы восстановили специальные ящики для жалоб пациентов и, на самом деле, стали получать меньше претензий по поводу хамства, которое, кстати, исходит чаще от средних медработников, той же регистратуры. Да, у нас есть кадровый дефицит и у некоторых врачей вырабатывается профессиональный цинизм, однако, согласитесь, лучше грубый, но отличный специалист, чем приятный в общении профан.

- В таком случае еще один вопрос, волнующий многих: можно ли издать какой-то приказ, чтобы врачи поликлиник, приходя домой к пациенту, снимали обувь? Особенно неприятно, если в квартире маленький ребенок, который ползает по полу.

- Интересный вопрос. Как чиновник, я могу вас заверить, что ни в одном нормативном документе нет такого правила. А кроме того, врачей вызывают в разные места, бывает так, что пол в доме вообще земляной. Думаю, что этот вопрос характерен не только для нашей области, но и для России вообще, так что и решаться он должен на более высоком уровне. Но, я понимаю, что тема действительно актуальная и заслуживает дополнительного внимания. Мы с вами еще обязательно вернемся к ней.